GDF scopre maxi evasore a Roma - [NEWS]

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  1. #1
    Amministratore L'avatar di ^SiRtA^
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    Originariamente inviato da giampa
    questa fa il paio con quest' altra :

    Libero News - ROMA: GDF SCOPRE FRODE MAXI EVASIONE NEL COMMERCIO DI TELEFONI CELLULARI

    e poi qualche sprovveduto che va sui motori di comparazione prezzi viene qui e fa anche il finto tonto sostenendo che questi siano benefattori e che gli shop regolari che non possono stargli dietro siano invece dei volgari speculatori ...

    Lo stesso discorso di Ebay, paragoni e parallelismi con strutture che non rischiano NIENTE, che hanno conti esteri in zona franca con percentuali (vedasi Paypal) semplicemente da strozzinaggio. Quello che l'utenza dovrebbe capire, è che il "prezzo più basso" non è una garanzia ma un'esca; tempo fa un mio amico ha comprato un Xperia nuovissimo con tanto di fattura... ha avuto un problema, la fattura era falsa, del cellulare non si riusciva ad identificare la provenienza... morale ? 200 euro di meno e ha dovuto rispenderne 600 per comprarlo NUOVAMENTE.

    Allora mi domando, il vantaggio dell'acquisto facile e conveniente dove sta ? Venditori con migliaia di feedback che sono irrintracciabili, o che alla meglio spariscono da un mese all'altro, "affari" che vengono fatti da utenti che non sanno come gira il mercato, ritrovandosi poi con hardware (o altro) guasto, del quale non ti viene riconosciuta alcuna garanzia...

    C'è da meditare, i prezzi troppo fuori mercato sono assolutamente a rischio.

  2. #2
    mebibyte L'avatar di diablos88
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    ogni tanto riuppo la discussione
    La cosa che mi fa davvero rabbia è che i soliti shop continuano a vendere liberamente, senza che nessuno faccia nulla, spazzando via qualsiasi concorrenza
    Voglio sottolineare che la colpa è anche delle case costruttrici che dovrebbero fissare loro il prezzo al pubblico e chi non lo rispetta non potrà più vendere quel prodotto

  3. #3
    bit
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    Ciao a tutti, altri "furbetti"

    Frode fiscale da 300 milioni, 14 arresti - Milano

  4. #4
    bit
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    Aggiungo, rimanendo nell'ambito informatico, oltre ad essere moralmente scorretto, acquistare da società (sia intese come società vere e proprie sia come ditte individuali (c'è pieno in giro di furboni che decidono da un giorno all'altro d'aprire una ditta e buttarsi su guadagni facili)) che evadono sistematicamente il fisco:

    1) vi fa cadere nell'incauto acquisto, siete quindi tecnicamente perseguibili dalle forze dell'ordine
    2) non vi da nessuna garanzia oggettiva su quel che acquistate, per 2 motivi:

    - realtà come queste possono saltare da un giorno all'altro, rendendo carta straccia i documenti con cui vi ritrovate in caso dobbiate far valere la garanzia sui vostri acquisti
    - realtà di questo tipo (gli operatori del settore onesti e i produttori le conoscono bene) hanno sistematici problemi, anche se ancora operanti, a gestire l'assistena ai prodotti, la maggior parte dei produttori, effettuando controlli sui serial number, blocca le richieste di garanzia sui prodotti transitati per questi canali commerciali.
    Ultima modifica di Coach : 31-03-2009 a 21:29

  5. #5
    Moderatore L'avatar di salvatore
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    Io volevo sapere i nomi pero'........ così non c'è gusto.
    Software failure - Guru meditation -
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  6. #6
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    quando saranno noti li pubblicheremo ... stai tranquillo ...


    "Scusate, ma se quest'anno in Texas ci avete spedito questo deficiente, vuol dire che c'è speranza per tutti?"

  7. #7
    nibble
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    Originariamente inviato da giampa
    ultima precisazione ...

    a parte il fatto che stai continuando a mettere nomi e link di shop e questo è vietato dal regolamento, te lo dico chiaro 4890 a parte dove i prezzi possono essere più o meno allineati :

    quasi tutti gli shop che hai citato l' IVA non sanno nemmeno cos'è e trovaprezzi è diventato il regno di questi evasori ...
    rileggiti un' altra volta il link che ti ho dato, magari stavolta i meccanismi ti risultano più chiari ...
    Indipendentemente da quell'annuncio, mi interessava capire quello che stavate dicendo su questi presunti truffatori. Se avete informazioni e non potete condividerle, perché non denunciate alla GDF questi atti illegali ? Tanto facile. Altrimenti, con tutto il rispetto possibile, ma a me sembra una facile generalizzazione (potrei persino pensare per giustificare prezzi più elevati nel mercatino ). Poi è ovvio che c'è chi ne approfitta, ma da qui a dire che tutti quelli con i prezzi più bassi EVADONO ce ne passa. Ad esempio non è possibile negare il fatto che le 4890 ormai stanno a 185 euro, più o meno. Se poi determinati shop le hanno acquistate a prezzi più elevati sin dall'inizio e poi i prezzi sono rimasti gli stessi in quanto sono rimaste invendute, qui c'è poco da dare addosso all'evasione dell'iva o il resto ; se invece uno shop, tipo pQ0kQQ, ci mette 7 giorni per spedire è evidente che ordina in europa dai grandi distributori a prezzi più concorrenziali

  8. #8
    Amministratore L'avatar di giampa
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    guarda che la GF di segnalazioni ne ha avute a valanga su certa gente dagli operatori seri di settore e anche direttamente dai produttori, diciamo che in Italia i tempi per la parte investigativa che certamente non compete a chi segnala ma alle forze dell' ordine lasciano un po' a desiderare per mancanza di mezzi adeguati ...
    molti distributori tedeschi e olandesi vendono in Italia proprio perchè consapevoli che molti shop non registrano le fatture all' ufficio delle entrate evadendo così l' IVA ed usando le stesse, tenute ben nascoste, solo in caso di RMA ...
    un giochino di una banalità sconcertante che certi soggetti praticano perchè le probabilità di controlli, per i volumi d' affari che generano, o meglio che dichiarano, li mette a livello statistico in una posizione, secondo la loro mentalità, di rischio accettabile ...
    oltretutto le sanzioni comminate agli evasori sono ridicole nel nostro paese ...
    ci sono shop che, invitati direttamente dal produttore a passare da canali ufficiali italiani al solito prezzo tedesco fatto direttamente per arginare questo fenomeno, hanno preferito continuare a comprare all' estero pur di ricevere fatture intra esente IVA ...
    chissà perchè ...
    quindi non pensare che qui la gente scriva a vanvera, tanto più che al contrario di altri siti, ci vuole anche coraggio per portare avanti queste tesi e cercare di responsabilizzare gli utenti ...
    sul fatto delle quantità e dei prezzi concorrenziali, correggiamo un attimo il tiro visto che non stiamo parlando di qualche KG di prosciutto ...
    una singola CPU Intel che costa in distribuzione ad esempio 200 €, se ne compri 500 pezzi può abbassarsi, se ti va bene, di 2 punti percentuali, quindi nel caso specifico @195 € con quotazione Intel diretta ... e su trovaprezzi le differenze tra chi compra le CPU all' estero e chi le compra in Italia in distribuzione regolare non sono 5 €, quindi c'è qualcosa di non regolare ...
    ora non mi dirai che qualcuno di questi noti fenomeni del prezzo ha la forza di comprare 500 o 1000 unità di i7 975 che in distribuzione regolare costa al rivenditore attualmente sui 730 € + IVA ...
    e sorvolo sui 920 perchè lì c'è solo da ridere leggendo le prime 2 pagine di trovaprezzi ...
    Ultima modifica di giampa : 20-06-2009 a 19:04


    "Scusate, ma se quest'anno in Texas ci avete spedito questo deficiente, vuol dire che c'è speranza per tutti?"

  9. #9
    Nexthardware Staff L'avatar di v_parrello
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    Originariamente inviato da Belphegor
    Indipendentemente da quell'annuncio, mi interessava capire quello che stavate dicendo su questi presunti truffatori. Se avete informazioni e non potete condividerle, perché non denunciate alla GDF questi atti illegali ? Tanto facile. Altrimenti, con tutto il rispetto possibile, ma a me sembra una facile generalizzazione (potrei persino pensare per giustificare prezzi più elevati nel mercatino ). Poi è ovvio che c'è chi ne approfitta, ma da qui a dire che tutti quelli con i prezzi più bassi EVADONO ce ne passa. Ad esempio non è possibile negare il fatto che le 4890 ormai stanno a 185 euro, più o meno. Se poi determinati shop le hanno acquistate a prezzi più elevati sin dall'inizio e poi i prezzi sono rimasti gli stessi in quanto sono rimaste invendute, qui c'è poco da dare addosso all'evasione dell'iva o il resto ; se invece uno shop, tipo pQ0kQQ, ci mette 7 giorni per spedire è evidente che ordina in europa dai grandi distributori a prezzi più concorrenziali
    Ma hai visto il link su trovaprezzi che ti ho postato? Te lo riposto:
    Sapphire 4890 OC, confronta prezzi e offerte sapphire 4890 oc su Trova Prezzi

    In base a quel link come fai a dire che il prezzo medio per la Sapphire 4890 OC sta a 185 euro più o meno? Fai una semplice media aritmetica (sommando tutti i prezzi e dividendo per la loro numerosità) e non ti esce più o meno 185€ come dici tu. Facendo un calcolo preciso, considerando solo i prezzi della Sapphire 4890 OC la media è pari a 205,1€.
    La matematica non è un opinione.

    L'analisi sull'IVA, sull'evasione e sugli shop che comprerebbero all'inizio a prezzi più elevati, e quelli che comprerebbero dai grandi distributori, non è esatta ed è tipica di uno che non conosce il settore (o fa finta di non conoscerlo e vuole provocare).
    Il giochetto di chi evade l'IVA è sempre lo stesso si compra da un distributore non ufficiale in Europa senza IVA, con l'impegno di pagare l'IVA quando la merce arriva nei magazzini in Italia e viene venduta. Magari quando vene venduta lo si fa senza scontrino oppure fornendo fotocopia dello stesso scontrino a più persone, ed ecco che il gioco è fatto.
    Nel caso che ho spiegato si è fatto un solo giro d'IVA, perchè magari il distributore europeo ha già fatto questo giochetto quando ha comprato la merce.

    Alla fine con un doppio giro d'IVA si ha il vantaggio di fare dei prezzi che sono del 20-30% in meno rispetto alla concorrenza. Chi ci rimette non sono questi furboni ma tutti quelli che hanno acquistato da loro che pensano di aver fatto l'affare, ma non appena hanno bisogno di qualcosa o di un RMA si ritrovano nel migliore dei casi con una nota di credito che è la metà dei soldi che si erano sborsati (l'HW come si sà si svaluta molto velocemente), oppure nel peggiore dei casi con un pugno di mosche in mano.

  10. #10
    Amministratore L'avatar di giampa
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    aggiungo che Alternate che forse è lo shop più serio che c'è in Germania la Sapphire 4890 OC la fa dai 199 ai 209 € nelle due versioni, qui si sta parlando di un colosso dai prezzi sempre concorrenziali, non lo shop in un garage di campagna del centro Italia con le mucche che gli pascolano intorno ...

    http://www.alternate.de/html/categor...=Radeon+HD4000&

    qui siamo al paradosso che gli utenti finali tedeschi usano il nostro trovaprezzi per comprare in Italia quello che i loro distributori hanno venduto a qualche shop nostrano ...
    Ultima modifica di giampa : 20-06-2009 a 19:16


    "Scusate, ma se quest'anno in Texas ci avete spedito questo deficiente, vuol dire che c'è speranza per tutti?"

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